Я совершенно не понимаю, с чего вдруг взялось мнение, что Стив растерял весь мозг, его действия продиктованы исключительно желанием защитить Баки от всего мира, а на остальное он плевать хотел. Это совершенно не так. Стив говорит очень много правильных вещей в этом фильме, и его отношение к жизни и миссии Мстителей кажется мне очень рациональным и взрослым. Как, например, то, что нельзя спасти всех. И если позволить чувству вины поглотить тебя, в итоге ты никого уже не спасёшь. Что касается договора, я тоже на стороне Стива целиком и полностью. У власти редко стоят бескорыстные люди чистые сердцем и душой и позволить им решать за тебя - это не выход. "You have a company man like Steve who always believed in the hierarchy of the military, but in the last couple of movies has seen the people he was loyal to misuse their power."
"Стив считает себя таким особенным и единственно правым". Сириусли? С самого первого фильма Стив повторяет, что он обычный парень из Бруклина, в нём нет ничего особенного и т.д. и т.п. Это есть в КАЖДОМ фильме. То, что у него есть собственная точка зрения ещё не значит, что его не волнует мнение всех остальных. Он же прислушался к Тони, был готов с ним согласиться. И окончательно передумал подписывать договор он не потому, что обиделся за Ванду, а потому что ясно увидел, что будет после подписания со всеми Мстителями - вот ровно то же самое, будут сидеть в башне и ждать, когда правительство выпустит их погулять. Тони и сам пожалел о подписании, надо полагать, когда никто даже не пошевелился, чтобы поймать Земо. Стив всегда боролся за свободу - свою и остальных людей. Тотальный контроль правительства - не то, с чем он готов смириться.
Что касается Баки. Естественно Стив хочет его спасти. После смерти Пэгги это единственный близкий человек, который у него остался. Плюс чувство вины: Стив считает себя виноватым в том, что Баки стал Зимним Солдатом, и хочет вернуть ему его жизнь. Это совершенно меж тем не означает, что он готов забить на всё и на всех, чтобы спасти его. Почему люди, жалующиеся, что Стив побежал за Баки, как собачка, не прислушавшись к совету друзей, пропускают мимо ушей его "У меня самые большие шансы выжить". Он не только хочет спасти Баки - он хочет спасти людей ОТ него в случае, если тот совсем слетел с катушек.
"Стив собрал команду за спиной Тони". Вообще-то Стив хотел позвонить Тони, но его отговорил Сэм. Совершенно резонно мотивируя это тем, что Тони не сможет помочь им по условиям договора, который он подписал.
Ну, и про финальную драку, где всё не по-джентльменски, двое на одного и всё такое. Я прекрасно понимаю чувства Тони. И я бы абсолютно точно кинулась убивать Баки на его месте. Однако же это не значит, что он прав. Стив в данном случае просто обороняется. Он не хочет причинить Тони какой-то вред, уж точно не пытается его убить. Это же касается и Баки: Стив говорит ему "уходи" и он пытается уйти, не вступая в драку. Тони - единственный, кто нападает. Единственный, кто хочет убить. И убил бы, если бы не Стив. Я совершенно не понимаю людей, которые считают, что Стив тут наплевал на чувства Тони и заботится только о Баки. У Стива слёзы в глазах, когда он признается, что знал о смерти Говарда. Стив пытается не только спасти Баки от Тони, но и спасти Тони от самого себя. Учитывая, что именно чувство вины так подкосило Тони, ему совершенно ни к чему кровь ещё одного невиновного человека на руках. Что будет с их дружбой, со Мстителями, если Тони убьёт Баки? Стив никогда бы его не простил.
Помимо Тони, Стив, как оказалось, виноват ещё и перед Баки. ну что ты будешь делать! Потому что:
- не дал ему свободу выбора а.к.а сидеть в Румынии, ждать, пока за ним придёт спецназ
- дал ему свободу выбора а.к.а. позволил опять себя заморозить, бесчувственный чурбан (с)
Люди, ну как вам угодить? Это как после Альтрона все жаловались, что Стив спасает мир вместо того, чтобы спасать Баки. Подлец! Теперь плохо, что он спасает Баки вместо того, чтобы спасать мир. Гив хим э брейк! Он тоже человек, которому очень нелегко пришлось, который живёт в незнакомом ему мире, который потерял всех дорогих людей, кроме одного. Неужели это так ужасно, что он не хочет потерять и его? Почему у Тони есть право на эмоции, а у Стива нет?
Цитаты на тему:
Ужасный человек Кэп! Как можно думать о себе, когда есть другие люди!
@настроение:
@темы: capsicle, 'til the end of the line. (c), even when I had nothing, I had Bucky. (c)
я не качаю пока. хочу сначала в кино ещё пару раз сходить.)))
я боюсь, что если посмотрю экранку двадцать раз, меня начнёт тошнить.
на днях читала дискуссию у Лилит, и у меня глаза на лоб лезли от неадекватности некоторых тонифанатов
можно перепостить к себе?))
вот туда я ещё не ходила и, видимо, правильно сделала.
да, конечно.
и не ходите , там утверждают, что Стив должен был поработать личным психотерапевтом Тони =___=
видимо мне тоже не везло натыкаться на сплошные обвинения Стива, а тут ваш пост, очень порадовал)
согласна со всем перечисленным по всем пунктам
Стив всем вокруг должен, я смотрю. Навязали ему образ и теперь просят соответствовать, ояебу.
Yulia-Radosvet,
вчера в тумблере с размаху вошла в очередную обвинителтную простыню про Я НЕНАВИЖУ СТИВА ОН ПОДЛЕЦ И ПЫТАЛСЯ УБИТЬ ТОНИ. это когда-нибудь закончится?
waq1980,
у бедного Тони травма на травме, а вот у Стива не жизнь, а малина была, видимо.
можно, конечно.
Я НЕНАВИЖУ СТИВА ОН ПОДЛЕЦ И ПЫТАЛСЯ УБИТЬ ТОНИ. а Тони в той сцене видимо предлагал им, я не знаю, поход на пикник и билеты в театр? или там, вел светскую беседу об эпохе Ренессанса? гасподь, чем люди фильм смотрят?
просто я не знаю, на каком месте должны быть глаза, чтобы не заметить, что и Стив, и Баки пытаются повредить реактор. никто там не собирается убивать, кроме самого Тони, ёпт.
коммент из соседней дискуссии
а так канешна Тони никого не пытался убить)))
это всё оправдывает.
от Баки бы тоже остались рожки да ножки, если бы не Стив:
почему нельзя просто всех пожалеть, понять и простить? поиски крайнего реально в печёнках уже.
от Баки бы тоже остались рожки да ножки, если бы не Стив: ну так и сами Руссо сказали, что Тони собирался убить =/
почему нельзя просто всех пожалеть, понять и простить? поиски крайнего реально в печёнках уже. низзя альтернативная точка зрения в фандоме - все мудаки
папа помешался на Копетане. что поделать! это произошло со многими мужчинами из Марвела.
дык и мне жалко. но помимо Тони мне жалко и всех остальных мудаков в этом фильме. объективно Баки там самый пострадавший.
ну так и сами Руссо сказали, что Тони собирался убить
многие люди не прислушиваются к мнениям всяких там режиссёров-сценаристов-актёров. они верят только своим глазам. (с)
объективно Баки там самый пострадавший. угу((( вот уж про кого точно не скажешь "сам виноват" :/
А глаза в момент просмотра находятся где-то
на жопене тамнет наверно.)) это продолжится в след. фильме, ведь судя по всему конфликт там продолжится.
я честно сказать устала читать весь этот негатив. в первую очередь потому, что это задевает и тянет вступить в полемику))
на самом деле все, кто ругает Стива- хотят Стива! для своего любимчика. хотят вот такого подлеца и предателя неблагодарного.
Yulia-Radosvet,
в первую очередь потому, что это задевает и тянет вступить в полемику))
вот да. а я ненавижу вступать в полемику, потому что каждый всё равно останется при своём мнении, что ни говори.
хотят вот такого подлеца и предателя неблагодарного.
любовь зла - полюбишь и Стива Роджерса.