Я совершенно не понимаю, с чего вдруг взялось мнение, что Стив растерял весь мозг, его действия продиктованы исключительно желанием защитить Баки от всего мира, а на остальное он плевать хотел. Это совершенно не так. Стив говорит очень много правильных вещей в этом фильме, и его отношение к жизни и миссии Мстителей кажется мне очень рациональным и взрослым. Как, например, то, что нельзя спасти всех. И если позволить чувству вины поглотить тебя, в итоге ты никого уже не спасёшь. Что касается договора, я тоже на стороне Стива целиком и полностью. У власти редко стоят бескорыстные люди чистые сердцем и душой и позволить им решать за тебя - это не выход. "You have a company man like Steve who always believed in the hierarchy of the military, but in the last couple of movies has seen the people he was loyal to misuse their power."
"Стив считает себя таким особенным и единственно правым". Сириусли? С самого первого фильма Стив повторяет, что он обычный парень из Бруклина, в нём нет ничего особенного и т.д. и т.п. Это есть в КАЖДОМ фильме. То, что у него есть собственная точка зрения ещё не значит, что его не волнует мнение всех остальных. Он же прислушался к Тони, был готов с ним согласиться. И окончательно передумал подписывать договор он не потому, что обиделся за Ванду, а потому что ясно увидел, что будет после подписания со всеми Мстителями - вот ровно то же самое, будут сидеть в башне и ждать, когда правительство выпустит их погулять. Тони и сам пожалел о подписании, надо полагать, когда никто даже не пошевелился, чтобы поймать Земо. Стив всегда боролся за свободу - свою и остальных людей. Тотальный контроль правительства - не то, с чем он готов смириться.
Что касается Баки. Естественно Стив хочет его спасти. После смерти Пэгги это единственный близкий человек, который у него остался. Плюс чувство вины: Стив считает себя виноватым в том, что Баки стал Зимним Солдатом, и хочет вернуть ему его жизнь. Это совершенно меж тем не означает, что он готов забить на всё и на всех, чтобы спасти его. Почему люди, жалующиеся, что Стив побежал за Баки, как собачка, не прислушавшись к совету друзей, пропускают мимо ушей его "У меня самые большие шансы выжить". Он не только хочет спасти Баки - он хочет спасти людей ОТ него в случае, если тот совсем слетел с катушек.
"Стив собрал команду за спиной Тони". Вообще-то Стив хотел позвонить Тони, но его отговорил Сэм. Совершенно резонно мотивируя это тем, что Тони не сможет помочь им по условиям договора, который он подписал.
Ну, и про финальную драку, где всё не по-джентльменски, двое на одного и всё такое. Я прекрасно понимаю чувства Тони. И я бы абсолютно точно кинулась убивать Баки на его месте. Однако же это не значит, что он прав. Стив в данном случае просто обороняется. Он не хочет причинить Тони какой-то вред, уж точно не пытается его убить. Это же касается и Баки: Стив говорит ему "уходи" и он пытается уйти, не вступая в драку. Тони - единственный, кто нападает. Единственный, кто хочет убить. И убил бы, если бы не Стив. Я совершенно не понимаю людей, которые считают, что Стив тут наплевал на чувства Тони и заботится только о Баки. У Стива слёзы в глазах, когда он признается, что знал о смерти Говарда. Стив пытается не только спасти Баки от Тони, но и спасти Тони от самого себя. Учитывая, что именно чувство вины так подкосило Тони, ему совершенно ни к чему кровь ещё одного невиновного человека на руках. Что будет с их дружбой, со Мстителями, если Тони убьёт Баки? Стив никогда бы его не простил.
Помимо Тони, Стив, как оказалось, виноват ещё и перед Баки. ну что ты будешь делать! Потому что:
- не дал ему свободу выбора а.к.а сидеть в Румынии, ждать, пока за ним придёт спецназ
- дал ему свободу выбора а.к.а. позволил опять себя заморозить, бесчувственный чурбан (с)
Люди, ну как вам угодить?
![:-D](http://static.diary.ru/picture/1133.gif)
![:lol:](http://static.diary.ru/picture/1135.gif)
Цитаты на тему:
![](http://i.imgbox.com/lZSslMnd.jpg)
![](https://66.media.tumblr.com/68b06360519506b9eddcae810f75e0a3/tumblr_o5w5ufqpie1urh1kgo1_250.gif)
![](https://66.media.tumblr.com/4e5663847c1075301820d0d1d0a10e03/tumblr_o5w5ufqpie1urh1kgo2_250.gif)
![](https://66.media.tumblr.com/70df187ea6ee502796e2a0242a1e5401/tumblr_o5w5ufqpie1urh1kgo4_250.gif)
![](https://67.media.tumblr.com/c2a101ba89b1196f3f2c717f7dc6cc07/tumblr_o5w5ufqpie1urh1kgo3_250.gif)
![](http://i.imgbox.com/CgHLOaQV.jpg)
Ужасный человек Кэп!
![:-D](http://static.diary.ru/picture/1133.gif)
@настроение:
@темы: capsicle, 'til the end of the line. (c), even when I had nothing, I had Bucky. (c)
Просто ДААААААА.
Сейчас я читаю мнения только проверенных юзеров, но до этого успела нахвататься такого, что волосы дыбом.
С постом полностью согласна.
Я читала еще, что спецназ на самом деле не хотел никого убивать. Стиву нужно было выйти с поднятыми руками и сказать, мол, все хорошо, Зимний солдат пойман. Правда, в какой момент это нужно было сделать, не уточнилось)
меня даже и проверенные удивили.((
я вылетела из кинотеатра на крыльях любви, а начиталась отзывов - и словно ведро ледяной воды на голову вылили. так грустно из-за этого срача. всем досталось, но Стиву особенно. прямо предатель и мировое зло какое-то.
спецназ на самом деле не хотел никого убивать.
ШТО. а "приказ стрелять на поражение" как трактовать тогда?
а ещё Стиву нужно было уговаривать Тони успокоиться.)) потому что это же всегда срабатывает, когда человек в ярости.
Инь Ян,
это какое-то фантастическое везение, потому что лично я натыкаюсь на это абсолютно везде в самых случайных местах. даже на старбакс-сообществах и то небезопасно.))
Если бы на месте Тони был кто-то другой, такого хайпа бы не было. У Тони очень много поклонников, которые не хотят понимать, что это не фильм про то, как обижают Тони.
ШТО. а "приказ стрелять на поражение" как трактовать тогда?
А этот приказ отдают всегда при задержании террористов, ты что. Но стреляют только при сопротивлении.
Это я на Правдорубе вычитала, почти три часа там спорили об этом.
а ещё Стиву нужно было уговаривать Тони успокоиться.)) потому что это же всегда срабатывает, когда человек в ярости.
А Баки нужно было извиниться.
Прости, я не могу остановиться. Я реально столько всего нахваталась, что пипец.
Но стреляют только при сопротивлении.
а чего сопротивляться-то, хоспади. подумаешь, посадят за то, чего ты не делал.
Он с Баки поговорить собирался.
сразу после того, как оторвёт ему все конечности.)) мне показалось, что Тони и Стива бы мог убить сгоряча.(( хотя хз, конечно.
да не останавливайтесь.)) мне вот тоже выговориться захотелось, и так неделю терпела.
я понимаю, что людям может быть обидно за пейринг. но, блин, некрасиво это - делать кого-то крайним. тем более человека, который объективно ведёт себя вполне достойно.
Яннунка,
Кхуям недовольных! Stucky, stucky everywhere...
Я даже хотела писать пост о том, что меня больше поразило в разных мнениях, но решила не разжигать)
Даже в отрыве от пейринга у них такая прекрасная дружба, такая удивительная.
t_nesmeyana,
Я бы почитала, напиши мне!
Да я не разжигаю, вроде. Это последнее чего я хочу.))
Ну, некоторые я уже написала:
1) У спецназа не было приказа убивать
2) Тони не хотел убивать Баки
3) Стив, как Капитан Америка, не имел права защищать Баки. Тот убийца и террорист.
4) Стив должен был успокоить Тони, а не бить в финальной битве.
5) Баки должен был извиниться перед Тони.
6) Почему Баки не застрелил себя, как только очнулся от программы ЗС?
7) Стив похерил супергеройство ради Баки, херовый КА.
8) Стиву плевать на всех, кроме Баки. Он не дружит с Наташей. Ему плевать на Сэма.
9) Стив не пытался с Тони поговорить, упрямился, не слышал аргументов. Он упрямый баран, идиот и плохой лидер.
10) Баки лег в криокамеру, чтобы избежать ответственности за свои поступки.
Любимое: 11) Вместо того, чтобы рассказать Тони о Земо, Стив втихаря собрал команду.
И наконец: 12) Стив плевал на жертвы и разрушения, причиной который был он сам, пока вытаскивал Баки.
И как следствие: фильм ООСный, Уидон снимал лучше.
и вас обниму, мой пупсик!
RED,
Спасибо! Я пытаюсь быть более-менее объективной, хотя и объективность у всех разная. Эмоциональных отзывов уже накушалась, не очень хочется уподобляться. Только вчера трижды наткнулась на разные вариации "все, кто оправдывает Стива, - идите на хуй". Аргумент - не прикопаешься. А я и не ооправдываю. На мой взгляд, оправдываться ему не за что.
t_nesmeyana,
омг, как хочется поспорить со ВСЕМ.
Почему Баки не застрелил себя, как только очнулся от программы ЗС?
А потому что Стив! Простите, но против слов Себастьяна не попрешь.
Стив похерил супергеройство ради Баки, херовый КА.
Почему все думают, что Стив так хочет быть КА и всеми командовать?
Баки лег в криокамеру, чтобы избежать ответственности за свои поступки.
Слушай, как они додумываются-то до такого вообще?
Стив втихаря собрал команду.
Это прямо вот АПОГЕЙ.
Конечно Стиву все по фиг. Он славится своим равнодушием.
Уидон снимал лучше.
Ага, все мы помним картонного Кэпа из первых Мстителей.
Да у всех своё мнение и свои симпатии, это нормально. Просто как-то поуважительнее нужно относиться и к персонажам, и к людям из фандома. А то обвиняют Кэпа в том, что он считает себя самым правым и никого не слушает, и при этом считают самыми правыми себя и никого не слушают.)))
Спасииибо!
И не говори. Как будто он не человек вовсе и не имеет права любить кого-то и хотеть чего-то лично для себя.
Ну как же такое чудовище может жить.
Я вот тоже не понимаю, почему должен. Да он самый сильный и стойкий человек, которого я когда-либо видела в Марвел. Не поехать кукушечкой после такого, это надо быть просто сверхчеловеком. А у него вон шоколадки на холодильнике и сливы в пакете.
Почему все думают, что Стив так хочет быть КА и всеми командовать?
Он хочет быть не КА и всеми командовать, но он хочет быть там, где он нужен. Использовать полученную силу во благо. Защищать людей. И именно поэтому он не подписывает акт. Но некоторые почему-то думают, что из-за Баки.
Слушай, как они додумываются-то до такого вообще?
А вот хрен знает. В камеру, видать, полез с мыслями, господи, хоть посплю.
пока Земо размораживает солдат?
Да, а ты что думала? Пусть бы позвонил Старку, тот бы позвонил Россу, тот совету ООН или еще хрен знает куда, все бы согласовали, подписали, а потом можно и за Земо. Ах, да, у Стива же еще не было доказательств, кроме слов "убийцы с промытыми мозгами", но все же знают кэпа, ему бы поверили на слово. Особенно Росс.
Ага, все мы помним картонного Кэпа из первых Мстителей.
Не напоминай. Просто финский стыд.
Мимими!
Пусть срочно все мирятся и Тони устраивает вечеринку в честь.
Баки вообще кремень, я при первом просмотре так поразилась, насколько здраво он рассуждает и какой он собранный и уравновешенный для человека с таким грузом на плечах. сливы и шоколадки - это просто разрыв умилятора.)) сливы стали мемом, чего и следовало ожидать.
Ну как же такое чудовище может жить.
действительно.
Он хочет быть не КА и всеми командовать, но он хочет быть там, где он нужен.
просто в каждом втором отзыве вижу, что он возомнил себя охуенчиком и навязывает всем своё мнение. аааааа, откуда вы это взяли?? он же не сказал той же Наташе "а ну быстро согласилась со мной, я твой капитан!" ещё и извинился, что с ней не согласен.
Но некоторые почему-то думают, что из-за Баки.
где логика вообще? он его не подписал до того, как узнал про Баки.
Да, это круто. Лучше, чем я ожидала.
сливы стали мемом, чего и следовало ожидать.
ахахаха, согласна с автором твита(((
что он возомнил себя охуенчиком и навязывает всем своё мнение
Вот да! Откуда это? Он не хочет подписывать! ОН! Да, он лидер команды, но это не означает, что в таком решении он будет указывать, что делать. Он решает только за себя.
где логика вообще?
Потерялась по дороге от кинотеатра до компа.
у меня просто вышибло слезу, когда Баки пытается притвориться, что он не вспомнил Стива, но Стив видит, что он врёт. хотя это уже не тот Баки, которого он знал, он всё равно его отлично чувствует.
и дерутся они потом так слажено. я хочу разложить эту сцену по кадрам!